Будет ли радар /лидар работать, когда каждый автомобиль оснащен ими?

Самостоятельные автомобили полагаются на камеры, радар и лидар, чтобы распознать окружающую среду вокруг них. Камеры, конечно, не мешают друг другу, так как они пассивные датчики. Поскольку сигнал, принимаемый непосредственно от другого передатчика, намного сильнее отраженного сигнала от вашего собственного передатчика, что останавливает передаваемые сигналы от одного радара /лидара, мешающего приемнику другого?

Будет ли радар /лидар все еще работать, когда все автомобили будут оснащены ими? Предполагая, что они будут, как это будет выполнено?

70 голосов | спросил crj11 14 J0000006Europe/Moscow 2018, 15:27:50

7 ответов


74

Вы будете удивлены.

Это на самом деле тема текущих исследований и нескольких докторских диссертаций.

Вопрос о том, какие радиолокационные сигналы и алгоритмы могут использоваться для смягчения помех, является долговременным; в сущности, однако, это сводится к той же проблеме, что и любая специальная система связи.

Различные системы решают это по-разному; вы можете делать кодированные радары, где вы в основном делаете то же самое, что и в системах CDMA, и разделяете свой спектр, предоставляя каждому автомобилю коллизионную последовательность кода. Трюк координирует эти коды, но здесь может быть достаточно фаза наблюдения и обнаружения столкновения.

Скорее всего, это будет обнаружение и предотвращение столкновения во времени: просто наблюдайте спектр для радиолокационных всплесков ваших соседей и (при условии некоторой регулярности), экстраполируйте, когда они не будут передаваться. Используйте это время.

Обратите внимание, что wifi решает эту проблему по своей сути, как описано выше, временным образом. Фактически, вы можете использовать ваши Wifi-пакеты в качестве радиолокационных сигналов и выполнять оценку радара при их отражении. И поскольку автомобильный радар (802.11p) - вещь, и данные, которые вы отправляете, известны вам, а также уникальные, вы могли бы воспользоваться преимуществами ортогональных корреляционных характеристик кодированного радара и более высокой спектральной плотности и, следовательно, повысить качество оценки время-эксклюзивная передача.

Есть диссертация, в котором ИМХО хорошо справляется с этим, и это Мартин Браун: Алгоритмы радара OFDM в Мобильные сети связи , 2014.

ответил Marcus Müller 14 J0000006Europe/Moscow 2018, 15:46:38
4

Это довольно старая проблема в радиолокационной технике, начиная с эпохи реактивных самолетов, перевозящих оружие и сверхзвуковых ракет. Эта статья в Википедии о сжатии чирпа дает некоторые сведения о том, как проблема может быть одинаково решена на автомобильных скоростях .

ответил Andrew Milne 15 J0000006Europe/Moscow 2018, 01:22:34
4

Существуют военные сонарные и радиолокационные системы, которые видят окружающий мир, используя отражения «радара /сонара» другого парня. Они существовали еще во времена 286 процессоров Intel ... так что сегодня это можно сделать гораздо дешевле, когда $ 5 ARM SOC так же сильна, как и Cray XMP-48 1983 года (машина, которой я тогда управлял ...)

Итак, хотя полезно использовать всю временную область и мультиплексирование домена кода, также возможно вычислить местоположение другого излучателя, а затем использовать его сигнал, чтобы увидеть мир вокруг вас.

Я знаю, что это существовало в 1980-х годах, когда я знал инженера, который построил его для военных и посетил его магазин. Тогда это было секретно, теперь не так много.

В принципе, вызовите несколько излучателей как «функцию» и перейдите.

ответил E.M.Smith 16 J0000006Europe/Moscow 2018, 21:23:35
2

На примитивном уровне объяснения, радары работают, отправляя определенную последовательность импульсов (подпись), а затем ожидая, что подобная последовательность будет получена. Это обеспечивает высокую селективность при наличии значительных помех или шума.

Благодаря тому, что сигнатуры радиолокационных сигналов достаточно длинные и уникальные, можно позволить сосуществовать несколько радаров в одной и той же среде, где каждый радар может различать свою собственную подпись, даже если в сигнале одновременно присутствуют другие сигнатуры.

ответил Dmitry Grigoryev 15 J0000006Europe/Moscow 2018, 15:02:30
1

Я не думаю, что они будут много полагаться на радиолокационную технологию, я думаю, что это всего лишь патч, пока камеры и ИИ не будут достаточно продвинуты, чтобы полностью захватить (что, если когда-либо эта технология будет достаточно безопасной, чтобы приниматься в больших масштабах).

Только представьте, что вы можете безмолвно ослепить все машины вокруг вас. Ресурсы взлома будут неограниченными. Что вы можете сделать, чтобы остановить кого-то, кто сделает это?

Конечно, вы можете ослепить камеру или даже водителя, но он (или пассажир) узнает об этом и предпримет действия.

Короткий отказ сети CDMA или Wi-Fi может пройти незамеченным. Автомобиль не может ждать одну секунду, пока он не получит данные снова, требования намного выше.

Обновить  На самом деле я не вижу будущего самостоятельного вождения. . Многие «умные» устройства делают нашу жизнь менее безопасной и менее приватной день ото дня.

Я думаю, что в итоге будут некоторые централизованные вождения, а также умные дороги, которые будут вести каждый автомобиль в трафике.

Кроме того, я вижу, что многие игнорируют мощь обработки изображений, даже я не думаю, что машины будут когда-либо ездить с использованием только камер.

Во-первых, камера имеет огромную избыточность. Я не вижу, как глаз насекомого лучше, чем человеческий глаз.

  • «Радар может считывать скорость»

Камера (одна или несколько) также может считывать скорость объекта. В трех направлениях.

  • «Радар может считывать скорость с большой точностью»

Я не уверен в этом. Я действительно не могу сказать скорость, не глядя на спидометр (который не совсем точен), и я все еще хорошо езжу.

  • «Камеры не видны в тумане»

Это правда. Затем медленно двигайтесь сквозь туман. Пешеход или собака также не видят в тумане приближающийся смарт-автомобиль.

Весело, как CDMA или Wifi приводятся в качестве примера совместного использования той же полосы пропускания для автомобильного радара. Вы используете Arduino для запуска вашего ABS?

Двигаясь вперед, умные движущиеся автомобили - это скорее маркетинговый ход. В ближайшем будущем он не сделает улицы более безопасными, а навыки вождения людей будут все ниже и ниже, я даже не знаю, как это будет работать, вам не понадобится водительская лицензия, автомобиль доставит вас повсюду?

Я также вижу в документе Маркуса Брауна, подписанном Маркусом Мюллером, как умные машины будут красиво и честно сотрудничать в предотвращении препятствий, а также в использовании полосы пропускания радиолокатора. Какое чудесное будущее!

Это означает, что российский хакерский автомобиль может заставить мою машину прыгать за пределы дороги со скоростью 100 км /ч в качестве лучшего варианта, чем ударить по стене, которую он видит только?

ответил Dorian 14 J0000006Europe/Moscow 2018, 18:00:23
0

Это не реальный ответ, просто добавление некоторых улучшений в решение Marcus, которое я считаю лучшим, просто добавление некоторых других давно проверенных бытовых технологий, которые могут быть использованы в жизненно важных приложениях.

Вы будете удивлены.

Это на самом деле тема текущих исследований и нескольких докторских диссертаций.

Вопрос о том, какие радиолокационные сигналы и алгоритмы могут использоваться для смягчения помех, является долговременным; в сущности, однако, это нарушает ту же проблему, что и у любого беспроводного дверного звонка.

Скорее всего, это будет обнаружение и предотвращение столкновения во времени: просто наблюдайте за дверью соседей и (при условии некоторой регулярности), экстраполируйте, когда они не будут звонить в колокол. Используйте это время.

Есть диссертация, в котором ИМХО хорошо справляется с этим, и это Брэдли Квадрос: Дашбелл: Низкая стоимость Система Smart Doorbell для домашнего использования

ответил Dorian 18 J0000006Europe/Moscow 2018, 13:01:46
0

Я думаю, что возможности для их сотрудничества, когда они находятся в непосредственной близости, намного перевешивают трудности, которые они создают друг для друга. Простое рукопожатие, когда они узнают друг друга, а затем обмен информацией, а также распределение ресурсов ... Разумеется, любая сборка с любой плотностью должна включать некоторый обмен протоколами. Они будут сотрудничать, а не конкурировать.

ответил MikeW 19 J0000006Europe/Moscow 2018, 23:33:17

Похожие вопросы

Популярные теги

security × 330linux × 316macos × 2827 × 268performance × 244command-line × 241sql-server × 235joomla-3.x × 222java × 189c++ × 186windows × 180cisco × 168bash × 158c# × 142gmail × 139arduino-uno × 139javascript × 134ssh × 133seo × 132mysql × 132