Будет ли дефляция уничтожить Биткойн?

С ограниченным общим количеством биткойнов, а люди, теряющие свои кошельки, постоянно уменьшают это число, не будет безудержной дефляции, уничтожить биткойн?

47 голосов | спросил eMansipater 31 AM00000010000002931 2011, 01:58:29

13 ответов


43

Существует два возможных способа, по которым денежная дефляция может влиять на валюту:

1. Юзабилити

Большинство современных валют имеют минимальную единицу, такую ​​как копейки в Соединенных Штатах, или иена в Японии. Если бы эти валюты существовали только в конечных количествах, то по мере роста экономики и /или потери физических денег в конечном итоге может быть слишком мало этих единиц в обращении, чтобы обеспечить нормальную торговлю. Представьте себе, что, например, доллар США стал настолько редким, что вы могли купить автомобиль с одним американским копейки. Как бы вы купили буханку хлеба?

Биткойн, однако, не имеет этой проблемы, потому что, в отличие от физических валют большинства стран, биткойны бесконечно делимы. Даже если бы остался только один биткойн, было бы достаточно запустить значительную экономику, основываясь на способности использовать крошечные фракции, такие как Satoshi . Если бы даже Satoshi стали слишком высоко ценимыми /недоступными для торговли, протокол Bitcoin мог бы быть обновлен, чтобы позволить даже меньшие наименования. Таким образом, удобство использования биткойнов безопасно от эффектов дефляции.

2. Более широкие экономические последствия от дефляции

Многие экономисты считают, что дефляция плохо для экономики, потому что люди будут менее склонны вкладывать свои деньги, если они смогут «заработать» повышенную стоимость, просто держась за нее. Зачем покупать что-то сегодня, аргумент идет, если вы можете купить его на половину в течение нескольких месяцев? Кроме того, получение займов становится очень сложным, потому что, чтобы быть практичным, они должны иметь отрицательные процентные ставки, а затем, почему кто-то заработает деньги в первую очередь?

Однако есть веские основания полагать, что дефляция может не оказать такого негативного влияния на Биткойн. Во-первых, Биткойн вряд ли станет единственной валютой в мировой экономике, поэтому инвестиции, кредиты и т. Д. Могут быть просто деноминированы в другой валюте. Но, что еще более важно, есть несколько конкретных примеров из истории строго дефляционных валют.

Например, иракский «швейцарский» динар был валютой, которая перестала печататься после первой войны в Персидском заливе и остался в употреблении только курдскими регионами страны. С конечным числом «швейцарских» динаров в существовании, а некоторые из них были потеряны или повреждены с течением времени, это оставило валюту в том же состоянии, что и Биткойн. Поскольку правительство больше не поддерживало правительство, многие экономисты ожидали, что валюта и ее экономика рухнут. Вместо этого курдская экономика продолжалась в основном как обычно в течение 13 лет, а «швейцарский» динар даже оценил динар «Саддама», который должен был заменить его.

Рик Фолкервинг также поднимает еще один отличный в отношении дефляционной экономики. Если, как ожидают экономисты, люди отказываются покупать что-то сегодня, а не в следующем году за половину цены, тогда должно быть так, что никто никогда не покупает компьютеры, не так ли? Но на самом деле, компьютерная индустрия процветает, несмотря на эту продолжающуюся тенденцию: «что бы ни стоило сегодня, это будет стоить в течение нескольких лет немного меньше».

В конечном счете, это вопрос для экономистов, чтобы герцог, и вы можете найти больше информации о том, как различные экономические школы подходят к проблеме . Достаточно сказать, что это не может считаться разрушительной ошибкой в ​​биткойне как технологии.

ответил eMansipater 31 AM00000020000002631 2011, 02:03:26
14

Нет. Есть много вещей, которые могут уничтожить биткойн, но дефляция не является одним из них. В то время как дефляция является проблематичной для валюты, поддерживаемой долгом (как большинство, если не все, национальные валюты), это не проблема для товарных валют (а биткойн больше похож на товарные валюты).

Аргумент дефляции выглядит примерно так: каждый, полагая, что стоимость валюты будет расти, просто удерживает валюту и никогда не будет ее тратить. Но этот аргумент полностью игнорирует необходимость диверсификации (вы бы вложили все свои богатства в биткойн?). Он также игнорирует тот факт, что если люди решили положить все свое богатство в биткойн и спасти все, им все равно нужно будет есть и покупать вещи в какой-то момент. У них не было бы выбора, кроме как потратить его. И, если бы все на самом деле инвестировали все в биткойн, это создало бы пузырь в ценности, которая в конечном счете сдула бы и научила бы всех, почему диверсификация хороша. Аргумент также игнорирует тот факт, что накопление само по себе не плохо ... когда люди накапливают биткойн, они вызывают повышение ценности и создают богатство, которое другие могут использовать для своих нужд. В некотором смысле, накопление - это инвестиции в широкую экономику биткойнов.

ответил Stephen 31 AM00000020000003531 2011, 02:16:35
9

Нет, по двум причинам:

Во-первых, биткойны очень делятся. Таким образом, это не создало бы проблем, связанных с нехваткой копейки, чтобы купить автомобиль. (Как бы вы купили конфету?)

Во-вторых, в то время как дефляция станет стимулом для людей накапливать валюту, а не тратить ее, она дает равный стимул людям пытаться вытащить эту валюту из рук других людей любыми способами. Если я предпочел бы держать свои биткойны, чем тратить их (так что вам придется предложить мне больше для них), вы бы предпочли иметь мои биткойны, а не что-то еще (так что вы готовы предложить мне больше для них) , Он просто отменяет.

  

Для того, чтобы валюта использовалась для оплаты заработной платы и поэтому широко использовалась в целом, цены на товары, которые покупают люди, были бы довольно стабильными. В противном случае люди отклонят валюту. Возможно, что более важно, работодатели не согласятся платить работникам в валюте, которая ценит свою ценность, поскольку это потребует от них постоянного снижения заработной платы, что-то, что работники не будут принимать.

Если бы мы жили в мире со стабильными валютами, а не раздували валюту, вы могли бы сделать такой же аргумент, чтобы показать, что люди никогда не согласятся платить в долларах, потому что это требует от них постоянного повышения зарплаты, что-то работодатели не принимать. Но они это делают. Так что это чистое предположение, которое противоречит доказательствам. Сотрудники принимают инфляционные валюты, нет оснований думать, что работодатели не согласятся с дефляцией.

  

Падающие цены заставят людей задерживать покупки, и это симптоматично для снижения спроса в целом. Это вызывает депрессию. Пример компьютеров, данных многими респондентами, неверен. Это случай, когда новые модели с более высоким качеством заменяют старые модели с одинаковой ценовой точкой. Было бы правильно, если бы общая сумма денег, потраченных на компьютеры (новые и старые), снизилась, но это не так.

Опять же, если бы у нас была стабильная валюта, этот же аргумент был бы использован, чтобы показать, что люди никогда не примут доллар. Почему кто-нибудь продает мне что-нибудь сегодня, если они смогут продать его завтра? Не поднимать цены заставляют людей откладывать продажи?

ответил David Schwartz 31 AM00000030000000531 2011, 03:45:05
6

Это по сути тот же самый аргумент, недавно выдвинутый paul krugman. И это неправильно. Дефляция - это только проблема с долговыми деньгами. Поэтому не проблема с биткойном. Подробнее см. В следующей статье:

http://seekingalpha.com/instablog/530678-minorman /214527-Поль-Кругман-s-тейк-на-Bitcoin

ответил Peter Vesborg 9 thEurope/Moscowp30Europe/Moscow09bEurope/MoscowFri, 09 Sep 2011 08:27:10 +0400 2011, 08:27:10
5

Я ценю энтузиазм тех, кто ответил на этот вопрос. Все здесь явно хотят, чтобы биткойн преуспел, и поэтому все в восторге. Я тоже восторжен.

Я боюсь, однако, что этот энтузиазм окрашивает логику респондентов. Буквально каждый ответ на этой странице (особенно самый высокий рейтинг) ошибочен.

Для того, чтобы валюта использовалась для оплаты заработной платы и поэтому широко использовалась в целом, цены на товары, которые покупают люди, были бы довольно стабильными. В противном случае люди отклонят валюту. Возможно, что более важно, работодатели не согласятся платить работникам в валюте, которая ценит в ценности, поскольку это потребует от них постоянного снижения заработной платы, что-то, что работники не будут принимать.

В результате инфляция должна составлять от 0 до 4%.

Чтобы это произошло, предложение денег должно расти тем же темпом, что и экономика в целом. Если предложение денег будет постоянным, цены на товары упадут в растущей экономике. И экономика вообще растет.

Падающие цены заставят людей задерживать покупки, и это симптоматично для снижения спроса в целом. Это вызывает депрессию. Пример компьютеров, данных многими респондентами, неверен. Это случай, когда новые модели с более высоким качеством заменяют старые модели с одинаковой ценовой точкой. Было бы правильно, если бы общая сумма денег, потраченных на компьютеры (новые и старые), снизилась, но это не так.

В 1930-х годах в Европе отказ от золотого стандарта был ключом, который позволил европейским экономикам снова расти. Те, кто держался на золотом стандарте, долгое время страдали от него.

Это просто факт, что фиксированная денежная масса в растущей экономике дефляционная. Это ограничит биткойн той же ролью, что и золото. Это полезная хеджирование против инфляции, но не способная заменить более гибкую валюту fiat, поскольку она не может поддерживать стабильность цен.

ответил zkilnbqi 7 +04002013-10-07T13:24:49+04:00312013bEurope/MoscowMon, 07 Oct 2013 13:24:49 +0400 2013, 13:24:49
4

Необходимо различать три разных источника дефляции. Основываясь на известном уравнении количества, существует три возможных сценария, как может произойти дефляция.

M * V = Y * P

M = денежная масса; V = скорость движения денег; Y = выпуск /производство /реальный ВВП; P = Уровень цен

Дефляция обычно определяется как снижение общего уровня цен (например, P снижается). Таким образом, это может произойти тремя способами:

M уменьшается: так называемая дефляция долга. Это огромная проблема для банков, и это то, чего боятся большинство экономистов. Очевидно, это не может случиться с Биткойном, потому что M фиксировано. (За исключением потерянных кошельков).

Y увеличивается: это будет экономичный рост из-за увеличения производительности. Поскольку это хорошо, здесь нет проблем.

V уменьшается: это означает, что люди накапливают свои деньги и не тратят их. Обычно это происходит в периоды высокой экономической неопределенности. Когда вы не уверены, вы получите доход в следующем месяце, вы сэкономите немного больше. Это может стать проблемой в экономике биткойнов, если эти деньги просто спят в кошельках людей.

ответил Henning 27 72011vEurope/Moscow11bEurope/MoscowSun, 27 Nov 2011 15:31:27 +0400 2011, 15:31:27
2

Значение биткойна примерно пропорционально размеру экономии биткойнов, поскольку биткойн имеет фиксированную подачу. Это означает, что для того, чтобы ценность биткойна повышалась (дефляция), экономика биткойнов должна испытывать рост. Как экономический рост может привести к росту экономики?

Теория дефляционной спирали само противоречит, по крайней мере, в случае биткойна. В случае дробно зарезервированной банковской системы с бумажной бумагой, которую наши правительства налагают на нас, это немного отличается.

ответил asdf 10 thEurope/Moscowp30Europe/Moscow09bEurope/MoscowSat, 10 Sep 2011 10:14:42 +0400 2011, 10:14:42
2

Биткойн был смоделирован после кривой невозобновляемой добычи ресурсов, подобной золоту, серебру и маслам. Золото и серебро используются на протяжении всей истории как эффективная валюта. Сказать, что он потерпит неудачу из-за дефляции, было бы сказать, что золото /серебро встретили бы ту же участь.

До современной эпохи золото и серебро были основной формой денег, используемых во всем мире. Люди несли его с собой и свободно тратили на приобретение товаров и услуг.

Если кто-то скажет вам, что дефляция убьет биткойн, скажите им, чтобы показать, как золото /серебро не работало на промежутки времени до тысячелетия.

ответил RobKohr 27 72011vEurope/Moscow11bEurope/MoscowSun, 27 Nov 2011 04:08:23 +0400 2011, 04:08:23
2

Понимание поведения цены биткойнов с Теория количества денег

M · V = P · Q

Денежная масса время Скорость денег равна Уровню цены раз Количество товаров.

Несколько аргументов против успеха Bitcoin делают раунд:

  1. Биткойн - это пузырь, нынешний уровень цены в $ 1000 + не имеет отношения к экономике малого биткойна.
  2. Люди накапливают биткойн и не используют его. Как это может быть успешной валютой?
  3. Биткойн имеет проблему дефляции. Общий уровень цен должен был бы падать, чтобы соответствовать растущей экономике биткойнов, учитывая фиксированную поставку биткойна. (И как-то предсказуемая дефляция считается плохой.)

Люди могли бы использовать эту теорию, чтобы «доказать», что когда денежная масса M фиксирована и экономика Q растет, уровень P должен упасть, чтобы приспособиться к ней, что будет означать дефляцию.

  

Но тогда вы ошибочно принимаете V, скорость денег, чтобы быть   константа.

Что происходит, когда люди ожидают снижения уровня цен P? Они будут откладывать расходы. Вы знаете, что ваши биткойны будут стоить больше завтра, поэтому есть свободная прибыль. Это сокращение расходов теперь означало бы, что в настоящее время меньше товаров для биткойнов после товаров. Люди накапливают биткойн. Уровни цен в биткойне будут корректироваться, снижаясь сегодня. Говоря о том, что уровень цен в биткойне снижается, это то же самое, что сказать, что стоимость биткойна повышается. Это накопление будет продолжаться до тех пор, пока ожидаемое изменение уровня цен не предоставит бесплатный обед больше. В экономике биткойнов с фиксированным денежным предложением это не может быть уровень цен, регулируемый растущей экономикой. Это количество биткойнов, используемых в расходах, или скорость денег.

Люди будут держаться за свой биткойн сначала. Ожидается, что значение биткойна будет быстро расти и стабилизироваться.

  

Итак, что показывает нам количественная теория денег:

  1. Ожидается, что цена на биткойн будет двигаться сейчас до уровня, соответствующего размеру будущей экономики биткойнов. Предполагая принятие биткойнов, цена в $ 1000 + является рациональной, учитывая низкую рыночную капитализацию по сравнению с той, которая необходима в экономике будущего биткойна с разумным размером.
  2. Сборка биткойнов - это нормально. Скорость биткойна будет выше завтра, чем сегодня. Накопление биткойнов является логическим следствием ожидаемого роста экономики биткойнов в сочетании с ограниченным предложением биткойна. Это разумно и здесь оставаться в обозримом будущем.
  3. Не будет постоянной дефляции. Уровень цен или стоимость биткойна перейдут на уровень, соответствующий ожидаемому размеру будущей экономики биткойнов. Это скорость денег или количество биткойнов, фактически используемых в расходах, которые будут приспосабливаться к растущей экономике, а не уровню цен.

Дефляция: Поскольку денежная база биткойнов не может быть расширена, валюта будет подвержена серьезной дефляции, если она станет широко использоваться. Кейнсианские экономисты утверждают, что дефляция вредна для экономики, поскольку она стимулирует частных лиц и предпринимателей экономить деньги, а не вкладывать средства в бизнес и создавать рабочие места. Австрийская школа мысли противостоит этой критике, утверждая, что, поскольку дефляция происходит на всех этапах производства, предприниматели, которые инвестируют в нее выгоды. В результате коэффициенты прибыли, как правило, остаются неизменными и изменяются только их величины. Другими словами, в дефляционной среде товары и услуги снижаются в цене, но в то же время затраты на производство этих товаров и услуг, как правило, снижаются пропорционально, что фактически не влияет на прибыль. Снижение цен стимулирует увеличение накопления - следовательно, экономия - это, в свою очередь, ведет к снижению процентных ставок и увеличению стимулов для предпринимателей инвестировать в проекты на более длительный срок.

Источник

ответил Jonathan Rogiest 4 WedEurope/Moscow2013-12-04T20:08:06+04:00Europe/Moscow12bEurope/MoscowWed, 04 Dec 2013 20:08:06 +0400 2013, 20:08:06
1

Прошло много времени с моего класса Econ101, но давайте посмотрим, смогу ли я это правильно ...

Дефляция валюты является только проблемой в двух обстоятельствах, ни одна из которых в настоящее время не применяется к биткойну.

  1. Дефляция наносит вред тем, у кого большие долги в дефлирующей валюте, особенно с фиксированными платежами. Если стоимость одного доллара удваивается завтра, то выплата ипотечного кредита в размере 1 000 долларов внезапно кажется довольно большой, чтобы заплатить за имущество, которое было полностью оправдано этой суммой недавно.
  2. Дефляция наносит вред индивидуумам, когда время задержки между дефляцией и изменениями цен является существенным или когда компании владеют большим количеством акций, приобретенных по ценам до инфляции, и не желают продавать с «потерей», даже если деньги теперь стоят больше .

Насколько мне известно, никто не производит или не вынимает существенные кредиты, номинированные в BTC, с фиксированными планами платежей, хотя это может вскоре измениться. Существует также много дискуссий на форумах и в других местах относительно того, как кредиты, выраженные в БТД, могут быть более осуществимы в дефляционной системе.

Что касается № 2, то мало (если таковые имеются) компании, которые владеют акциями, купленными в BTC, и продают по фиксированным ценам BTC. Почти у всех компаний есть акции, купленные с валютой fiat, и их цена автоматически обновляется во время продажи, чтобы отразить фиксированное значение, поэтому они не сталкиваются с сценарием «продавать в убытке».

ответил David Perry 31 AM00000020000002831 2011, 02:11:28
0

«У каждого человека есть его цена».

Рано или поздно вы найдете что-то по цене BTC, которое вам нужно или нужно. И вам это нужно или нужно «сейчас». Рассмотрим ситуацию при покупке компьютера: они всегда снижаются в цене. По аргументу дефалистани никто не покупал бы электронику. Когда-либо. Если на следующей неделе более быстрый компьютер будет дешевле, я не куплю его на этой неделе. То же самое для следующего месяца. И в следующем году. Навсегда ...

Кроме того, он пропускает один важный момент: компьютеры полезны, и рано или поздно будет достигнута цена покупателя (компромисс между полезностью компьютера и будущей покупательной способностью компьютера).

Аргумент «дефляция» падает с помощью этого простого примера.

ответил sad_mac 9 thEurope/Moscowp30Europe/Moscow09bEurope/MoscowFri, 09 Sep 2011 17:38:45 +0400 2011, 17:38:45
0

Если люди не тратят биткойн, то шахтеры не будут взимать плату. И без сборов у меня нет стимула. Так что майнеры уйдут. По мере того как майнеры уходят, сеть становится уязвимой для атаки на 51%. Итак, да, серьезная дефляция - серьезная проблема, но не только по экономическим причинам, о которых беспокоит людей. Далеко перед тем, как дефляция вызывает беспокойство, отсутствие объема транзакций и сокращение денежной массы убьет биткойн, если денежная масса не будет ослаблена. Я предполагаю, что майнеры будут чувствовать себя щепоткой, и многие начнут снижаться к концу 2014 года.

К счастью, существует множество решений. Биткойнская денежная масса может быть легко изменена большинством шахтеров, соглашающихся на изменение.

ответил Erik Aronesty 29 SunEurope/Moscow2013-12-29T11:02:29+04:00Europe/Moscow12bEurope/MoscowSun, 29 Dec 2013 11:02:29 +0400 2013, 11:02:29
0

Не уверен, не может сказать на этом этапе, если дефляция будет отрицательной, положительной или нейтральной. Ничего не осталось, как биткойн, существовало раньше, чем сравнивать его.

Для традиционных валют дефляция - это плохая вещь, поскольку дефляция присутствовала во время большинства экономических депрессий в истории США. Исторически сложилось так, что дефляционная валюта чаще всего приравнивается к массовой бедности.

Аргумент против этого заключается в том, что биткойн является товарной валютой : (например, золото)

  

Товарная валюта - это имя, присвоенное валютам стран, которые в значительной степени зависят от экспорта определенного сырья для получения дохода. Эти страны, как правило, являются развивающимися странами.

Биткойн звучит намного больше, чем деньги, чем товарная валюта. Особенно в свете, что биткойны не «существуют» в физическом мире точно так же, как товарная валюта. Биткойны действительно существуют в онлайновых пространствах, и обмены во многом совпадают с деньгами.

Но даже если мы говорим, что биткойн является товарной валютой, проблема все еще остается нестабильной и, как результат, недоверчивой. Развивающиеся страны, экономика которых в значительной степени зависит от сырьевой валюты, не имеют наилучшего послужного списка стабильности. Примером развитых стран является иракский «швейцарский» динар, который прошел дефляционные тенденции, но не имел долгосрочного использования.

Аргумент счетчика кажется довольно плохим: диверсифицируйте свои инвестиции. Являясь, очевидно, хорошим советом, он приходит как отказ от системы в целом. «Кого волнует, если Биткойн терпит неудачу, у вас должны быть другие инвестиции и все будет в порядке».

Несмотря на неопределенность в долгосрочной дефляции, одной из лучших вещей в этой валюте является ее зависимость от математических моделей. Если /когда дефляция вызывает ужасающие проблемы, я уверен, что математическая модель будет скорректирована на благо всех.

Только время покажет, что биткойн все еще экспериментальный.

ответил Aaron Klap 15 FebruaryEurope/MoscowbSat, 15 Feb 2014 02:12:49 +0400000000amSat, 15 Feb 2014 02:12:49 +040014 2014, 02:12:49

Похожие вопросы

Популярные теги

security × 330linux × 316macos × 2827 × 268performance × 244command-line × 241sql-server × 235joomla-3.x × 222java × 189c++ × 186windows × 180cisco × 168bash × 158c# × 142gmail × 139arduino-uno × 139javascript × 134ssh × 133seo × 132mysql × 132